هل الحصول على جنسية يعني التخلي عن الوطن الام

بسم الله الرحمن الرحمن
اخواني اخواتي
وددت ان اطرح بين ايدكم هذا الموضوع الهام للمناقشه راجا ان يتم
مناقشته بتوسع وبكل صراحه وشفافيه
عندما يهجر انسان من وطنه رغم انفه او عندما يهاجر بارادته للبحث عن
باب رزقه او عندما تفرض عليه الظروف مغادرة وطنه فلابد له من التفكير
بالحصول على حنسية البلد الذي هجر اليه او هاجر او ربما يطرح عليه خيار
من بلد اخر
موضوع النقاش
هل الحصول على جنسيه اخرى تعني التخلي عن الوطن الام؟
ماهو موقفك اذا طلب منك التنازل عن جنسيتك للحصول على جنسيه اخرى؟
كيف سيكون شعورك عنما تتخلى عن جنسيتك وتحصل عى جنسيه اخرى؟
موضوع هام للنقاش ارجو من الجميع مناقشته بكل موضوعيه وتجرد
تقبلو تحياتي

منذ زمنوأنا أفكر في جواب مقنع لسؤالك

ولم أصل الى نتيجة مقنعة بل أحياناً كنت أخشى من التحدث عن النتيجة

انااعيش في فلسطين ولكنني لا املك الهويه الفلسطينيه

لا اعتقد بان انتمائي لفلسطين قل او انتمائي للهويه التى احملها زاد

الانتماء ليش بهويه او جنسيه بل هوه وجدان وروح داخلنا لهذا الوطن الحبيب

يمكن أن نختلف كثيراً حول هذا السؤال وجوابه

ويمكن ان يكون لدى البعض اجوبة أخرى وتفسيرات وتحليلات أخرى

ولكن الأهم بنظري هو الجواب المقنع في أعماق مشاعرنا وأحاسيسنا

للثبات أكثر والانتماء بصدق وبإخلاص وليس الاكتفاء بالهوية

\\

هذا رأي البسيط

يسلمو سفير ع المووع المهم جدااا

ولي عوده ان شاء الله

زائر

والله لو حصل الإنسان على أي جنسية ما بينسى بلده الأصلي
والإنسان أحيانا بكون تحت ضغط ظروف أقوى منه بيظطر يتخلى عن جنسيته وياخد جنسية أخرى بس ما بينسى ولا بيتخلى عن بلده الأم
ولو صار معي هالشي وحدا سألني عن جنسيتي ححكيله فلسطينية مهما كانت الجنسية إلي معي

مشكوووووووووووووور سفيرنا على الطرح الرائع

الهوية اخي الغالي ليست حبر على ورق انها انتماء كامل
لا يعني الحصول على جنسية أخرى طمس معالم انتمائي او قوميتي
انني عربي سوري
فاينما ذهبت بهذا الكون سأبقى عربيا سوريا
و لكن ما يخشى منه في هذه الاحوال الابناء و شدة ما قد يتأثرون به على المستقبل البعيد و هذا هو اخطر ما قد يواجهه الانسان في حياته
كمثال حي الاخ الغالي خالد الراعي منذ فترة طويلة و هو يحاول ان يصل لقرار حول هذا الموضوع و ان تردده الاول و الاخير الخوف من ان يفقد ابناءه انتمائهم و قوميتهم
هذا رأيي و أكثر من يستطيع ان يعبر عنه اصحاب التجربة بانتظار ارائهم و لنا عودة ان شاء الله تعالى

اشكرك اخي الغالي لأهمية و حيوية ما قمت بطرحه و بالتوفيق دائما ان شاء الله تعالى

شكرا لك سفيرنا الكريم

على طرح هذا الموضوع الجيد للنقاش

التعصب العرقي و القبلي هي شعور فطري يولد مع الانسان

سواء عرب أو أجانب .لكن بدرجات متفاوتة من شخص الى آخر

لذلك كان التخلي عن الجنسية الأصلية أمر صعب للغاية

أينعم المهم هو التمسك بالدين

لكن التمسك بالهوية ايضا له مزاياه ..

يجعل المرء متفانيا في الدافع عن وطنه

و التصدي لأي معتد .. و يجعله يعمل لرفعته و النهوض به

علميا و حضاريا ...........الخ

في التمسك بالهوية ,,, اصالة و عراقة
و قوة بنيان ..
الاشياء التي لا يمكن الاستهانة بدورها في رفعة الشعوب و رقيها

من الولاء اني افتخر ببلادي واقل تقدير لها اني احتفظ بجنسيتي

دمت متالقا دائما

زائر

بسم الله
فكرة جميلة جدا تستحق النقاش المطول
واضح جدا ومن خلال قراءتي لما تيسر من ردود الاصدقاء
ان جميعنا متفقون بان الهوية الوطنية هي انتماء اكثر مما هي بطاقة تعريف او جواز سفر
صحيح ان افضل من يناقش في هذا الامر هم اصحاب التجربة
الا اننا عايشنا حالات في عصرنا الراهن يمكننا الاستشهاد بها
من المعلوم ان المفكر العربي الكبير ادوارد سعيد عاش وتوفي في الولايات المتحدة الامريكية
وهو الحاصل على جنسيتها
فهل انكر ادوارد سعيد يوما فلسطينيته او تنكر لعروبته
الم يكن دائما في خط الدفاع الاول عن القضية الحق
الم يصبح هذا الرجل الكبير علما من اعلام الاستشراق واعتقد انكم تعلمون ما اقصد
ثم لدينا المفكر العربي الاخر عزمي بشارة وهو الحاصل على الجنسية الاسرائيلية
والذي لم نشعر يوما الا انه فلسطينيا عروبيا حتى النخاع
والذي تتم ملاحقته الان لا لذنب ارتكبه سوى انه رفع الصوت عاليا بوجه الظلم والعدوان
وانتصارا لاخوانه واشقائه في الضفة والقطاع.
من هنا يتولد لدينا قطع الشك باليقين بان الانتماء للوطن لا يمحى بتغيير جواز السفر
والحصول على جنسية دولة اخرى ربما كانت اسبابها اقتصادية بحتة لا يعني التخلي عن الجذور .
مثلما اننا لا نستطيع تجاهل وجود بعض الحالات الشاذة من اشخاص تنكروا لجذورهم ورفعوا السلاح بوجه اخوانهم
ولنا في جون ابي زيد قائد الجيش الامريكي في العراق سابقا خير مثال
وهو اللبناني الاصل الامريكي الجنسية.

هذا بعض من رايي ولي عودة بكل تاكيد
شكرا سعادة السفير
تقبل تحياتي

ღ♥ღ اهداااب ღ♥ღ كتب:: منذ زمنوأنا أفكر في جواب مقنع لسؤالك

ولم أصل الى نتيجة مقنعة بل أحياناً كنت أخشى من التحدث عن النتيجة

انااعيش في فلسطين ولكنني لا املك الهويه الفلسطينيه

لا اعتقد بان انتمائي لفلسطين قل او انتمائي للهويه التى احملها زاد

الانتماء ليش بهويه او جنسيه بل هوه وجدان وروح داخلنا لهذا الوطن الحبيب

يمكن أن نختلف كثيراً حول هذا السؤال وجوابه

ويمكن ان يكون لدى البعض اجوبة أخرى وتفسيرات وتحليلات أخرى

ولكن الأهم بنظري هو الجواب المقنع في أعماق مشاعرنا وأحاسيسنا

للثبات أكثر والانتماء بصدق وبإخلاص وليس الاكتفاء بالهوية

\\

هذا رأي البسيط

يسلمو سفير ع المووع المهم جدااا

ولي عوده ان شاء الله

شكرا اهداب على مداخلتك ولكن هناك حالات كثيلره يكون للتهجير القسري
دورا مهما في سلب الانسان لجنسيته وهنا يختلف كل الاختلاف عن اختيار
الانسان لجنسيه معينه واود هنا ان اتطرق لحالتك انتي فانتي عندما حملتي
الجنسيه الاسرائليه قاكنت قسريا ورغم عن ارادتك ولاتملكين من التغيير شيئا
وزفي هذه الحاله فان الانتما والولاء الحقيقي يكون للاصل وعدم الاهتمام بالجنسيه
المفروضه وربما يكون علنا احيانا
وهذا بطبيعة الحال ينطبق على الكثيرين بالعالم الذين فرض عليهم جنسيات
لم يكن لهم خيار بها وهنا يكون انتمائه اكثر من انتماء من يحمل الجنسيه الاصليه
ولاتعني له الهويه سوى وثيقه يتنقل بها من مكان لاخر
يسلموووووو اهداب على المداخله الجميله

توت الربيع كتب:: والله لو حصل الإنسان على أي جنسية ما بينسى بلده الأصلي
والإنسان أحيانا بكون تحت ضغط ظروف أقوى منه بيظطر يتخلى عن جنسيته وياخد جنسية أخرى بس ما بينسى ولا بيتخلى عن بلده الأم
ولو صار معي هالشي وحدا سألني عن جنسيتي ححكيله فلسطينية مهما كانت الجنسية إلي معي

مشكوووووووووووووور سفيرنا على الطرح الرائع

[size=18]شكرا توت معك حق فالهويه لاتحدد الجنسيه الاصليه للانسان
فالانتما يكون بالقلب والعقل والوجدان وهناك الكثير من الاشخاص الذين
يقومون بتغيير جنسيتهم نتيجه لظروف معينه
يسلمووووووو توت[/size

]

VENUS Adonis كتب:: الهوية اخي الغالي ليست حبر على ورق انها انتماء كامل
لا يعني الحصول على جنسية أخرى طمس معالم انتمائي او قوميتي
انني عربي سوري
فاينما ذهبت بهذا الكون سأبقى عربيا سوريا
و لكن ما يخشى منه في هذه الاحوال الابناء و شدة ما قد يتأثرون به على المستقبل البعيد و هذا هو اخطر ما قد يواجهه الانسان في حياته
كمثال حي الاخ الغالي خالد الراعي منذ فترة طويلة و هو يحاول ان يصل لقرار حول هذا الموضوع و ان تردده الاول و الاخير الخوف من ان يفقد ابناءه انتمائهم و قوميتهم
هذا رأيي و أكثر من يستطيع ان يعبر عنه اصحاب التجربة بانتظار ارائهم و لنا عودة ان شاء الله تعالى

اشكرك اخي الغالي لأهمية و حيوية ما قمت بطرحه و بالتوفيق دائما ان شاء الله تعالى

يسلموو خالد واشكرك كثيرا على وطنيتك واعتزازك الواضح ببلدك

فكل انسان يجب عليه الاعتزاز والانتماء لبلده الاصل وهنا لابد من التمسك بالهةويه الاصليه
حتى لو فقدت لسبب ماء ومعك حق في كثير من الاحيان يكون الابناء هم نقطة الضعف باتخاذ
القرار
اما بالنسبه للاخ خالد الراعي من خلال معرفتي به انه فلسطيني وسيبقى فلسطيني لو حمل جنسيات العالم كله
وقلبه خارطه لفلسيطين رسمت بدم صادق نابع من اعماقه
ولا اخفي انني وضعت هذا الموضوع لكي اقتع الاخ خالد بان الحصول على الجنسيه لايعني التخلي
عن الوطن واتمنى ان يكون نقاشنا فيه خير له وتصويب لرايه
يسلمووو خالد

ام سيم كتب:: شكرا لك سفيرنا الكريم

على طرح هذا الموضوع الجيد للنقاش

التعصب العرقي و القبلي هي شعور فطري يولد مع الانسان

سواء عرب أو أجانب .لكن بدرجات متفاوتة من شخص الى آخر

لذلك كان التخلي عن الجنسية الأصلية أمر صعب للغاية

أينعم المهم هو التمسك بالدين

لكن التمسك بالهوية ايضا له مزاياه ..

يجعل المرء متفانيا في الدافع عن وطنه

و التصدي لأي معتد .. و يجعله يعمل لرفعته و النهوض به

علميا و حضاريا ...........الخ

في التمسك بالهوية ,,, اصالة و عراقة
و قوة بنيان ..
الاشياء التي لا يمكن الاستهانة بدورها في رفعة الشعوب و رقيها

من الولاء اني افتخر ببلادي واقل تقدير لها اني احتفظ بجنسيتي

دمت متالقا دائما

[size=18]شكرا ام سيم على مداخلتك وهنا لابد اي من التنويه بان التعصيب العرقي
والقبلي لايعني الجنسيه بقدر مايعني توجه الانسان لعرقه وقبيلته وهنا يكون
خلط بالانتماء
هناك الكثير ممن يجبر على ترك جنيسته لسبب ماء وفي هذه الحاله كيف يمكنه
الاحتفاظ بها تقديرا لبلاده التي هي بقلبه اصلا
يسلمووووو ام سيم[/size]

عدنانو كتب:: بسم الله
فكرة جميلة جدا تستحق النقاش المطول
واضح جدا ومن خلال قراءتي لما تيسر من ردود الاصدقاء
ان جميعنا متفقون بان الهوية الوطنية هي انتماء اكثر مما هي بطاقة تعريف او جواز سفر
صحيح ان افضل من يناقش في هذا الامر هم اصحاب التجربة
الا اننا عايشنا حالات في عصرنا الراهن يمكننا الاستشهاد بها
من المعلوم ان المفكر العربي الكبير ادوارد سعيد عاش وتوفي في الولايات المتحدة الامريكية
وهو الحاصل على جنسيتها
فهل انكر ادوارد سعيد يوما فلسطينيته او تنكر لعروبته
الم يكن دائما في خط الدفاع الاول عن القضية الحق
الم يصبح هذا الرجل الكبير علما من اعلام الاستشراق واعتقد انكم تعلمون ما اقصد
ثم لدينا المفكر العربي الاخر عزمي بشارة وهو الحاصل على الجنسية الاسرائيلية
والذي لم نشعر يوما الا انه فلسطينيا عروبيا حتى النخاع
والذي تتم ملاحقته الان لا لذنب ارتكبه سوى انه رفع الصوت عاليا بوجه الظلم والعدوان
وانتصارا لاخوانه واشقائه في الضفة والقطاع.
من هنا يتولد لدينا قطع الشك باليقين بان الانتماء للوطن لا يمحى بتغيير جواز السفر
والحصول على جنسية دولة اخرى ربما كانت اسبابها اقتصادية بحتة لا يعني التخلي عن الجذور .
مثلما اننا لا نستطيع تجاهل وجود بعض الحالات الشاذة من اشخاص تنكروا لجذورهم ورفعوا السلاح بوجه اخوانهم
ولنا في جون ابي زيد قائد الجيش الامريكي في العراق سابقا خير مثال
وهو اللبناني الاصل الامريكي الجنسية.

هذا بعض من رايي ولي عودة بكل تاكيد
شكرا سعادة السفير
تقبل تحياتي

يسلمو عدنانو على مناقشتك لهذا الموضوع وبهذه الطريقه الجميله والمنطقيه
التي اضفت على نقاشنا نكه خاصه نعم لقد اوردت الامثله على محور النقاش
فكثير ممن يحملون جنسات دول ويقفون بالتصدي لها دفاعا عن موطنهم الاصل
وكثيرون ممك لاينكرون موطنهم الاصلي مهما قدم اليهم من اغراءات
انا شخصيا لدي اصدقاء فلسطينيين اجبرو على ترك جنسيتهم لظروف الاحتلال
ومنهم من حصل على جنسيه لظروف اقتصاديه اجبرته على التخلي عن الجنسيه الفلسطينه
كما ولي اصدقاء لبنانيين حصلو على جنسيات اخرى بسبب تواجدهم وعيشهم بهذه الدول
ولا انسى ايضا السوريين الذين غادرو سوريا لاسباب سياسيه قديمه وهم اكثر السوريين حبا لسوريا وانتماء لها
كل هؤلا الاصدقاء اتشرف بهم وحقا ان انتمائهم لموطنهم الاصلي يتجاوز الحدود ولايساوم عليهم احد
يحمل الجنسيه الاصليه
لا اقول ذلك رياء وانما حقيقه عندما اجلس معهم احس ماهي الوطنيه واعرف ماهو الانتماء

يسلمو عدنان على مداخلتك الرائعه جدا والتي استحق عليها الشكر من القلب

بالنسبة لي أنا أرى بأن الانتماء للوطن لا يكون بالجنسية التي نمتلكها فالانتماء
يكون بداخل الشخص لكن الانسان ممكن تصير عنده ظروف تجبره على التخلي
عن جنسيته الاصلية لكن هذا لا يعني انه لا ينتمي لتلك الدولة فالانتماء بداخل الانسان
و ليس ورقة نحملها و نجول بها ليرانا العالم

يعطيك العافية سفير
موضوع في غاية الاهمية
دمت متألق

السلام عليكم...
اشكرك اخي سفير على طرح الموضوع واشكر الاخوة على ابداء ارائهم.
والجميع يعلم ان الفلسطيني وخصوصا من يعيش بالشتات هو احوج مايكون بالحصول على جنسية اخرى مهما كانت نوعها وذلك لتسهيل امورة بالتنقل والسفر الى اخرة....
صدقوني جواز السفر الذي احملة لايخولني الدخول الى اي بلد ماعدا بعض البلدان وبعد تقديم الضمانات اللازمة والتي تكون في بعض الاحيان تعجيزية.
هناك مواقف تحدث لي على حدود ومنافذ بعض الدول العربية تجعلني اكرة الهوية التي احملها....ومما يزيد في غضبي ان اجد من يحملون الجنسيات الغربية يتم معاملتهم بكل احترام وتقدير تصل الى حد الاستقبال الرسمي.
ولو نظرنا الى مسافرينا العرب بالدول الغربية نجدهم يتعرضون الى انواع الذل والهوان من تفتيش وتحقيق الى اخرة تجعل العقل يحتار لسوء هذة المعاملة مقارنة بغيرنا..
هل تصدقون ان قائد للقوات المسلحة بدولة عربية تم نزع حزامة وجزمتة وجواربة للتفتيش بدولة غربية؟
هذا حدث وشاهدت الصور بعيني على جوال احد الاصدقاء الذي كان حاضرا بنفسة..
ماأريد ان اقولة هو ان الحصول على جنسية غربية تعطي للانسان كرامتة المفقودة بعالمنا العربي للاسف.
قبل فترة صدرت فتوى من مفتي منظمة التحرير التحرير الفلسطينية تفيد بأن من يتنازل عن جنسيتة بجنسية اخرى يعتبر كافرا ومرتدا عن دينة.
بالنسبة لي لاتعنيني هذا الفتوى بشئ لان سعادة المفتي لم ينظر الى المعاناة التي نعيشها ولم يقدر الظروف التي نمر بها..
ذكرت سابقا ان جنسية اوروبية موجودة امامي وبإمكاني الحصول عليها بفترة لاتتعدى الثلاثة اشهر..وسبب ترددي هو ماذكرتة عن عدم حبي الابتعاد عن محيط المنطقة .اضافة الى اسباب خاصة يصعب شرحها هنا تتعلق بالانظمة المعمول بها بالسعودية والتي تعطي الفلسطينيين المقيمين على ارضها مميزات عن غيرهم من الجنسيات الاخرى.
ولكن لاأستبعد في يوم من الايام القيام بتلك الخطوة والهجرة الى الخارج والتوكل على الله فيما سيحدث بعد ذلك.
ان الجنسية لاتتعدى حبر على ورق...وكما قال من سبقني هي انتماء بالدرجة الاولى.
وشكرا مرة اخرى للسفير لطرح الموضوع

زائر

عدنا والعود احمد
بصراحة انا من المتحمسين جدا للتوسع في نقاش هذا الموضوع ان سمحتم
فهو يتعدى حصره بموضوع الجنسية المزدوجة لان خالد ابو العلاء فتح لنا بابا اخر
الا وهو مسالة الفرق في المعاملة بين من هو عربي ومن هو غربي او يحمل جواز السفر الغربي
ولدي بعض الامثلة ايضا
اخي البو العلاء ان مسالة الانتماء كما ذكر احد الاخوة الاصدقاء هي في الوجدان
حب الوطن من الايمان وهذا ليس شعرا انما هو تراكم تجارب عند من سبقونا
انا اتفق معك مليون بالمئة فيما خص التمييز في المعاملة في بعض الدول العربية
بين من هو عربي ومن هو غربي فالاسيوي والعربي ومن ثم الغربي
في العام 2004 حصل احد اقربائي وهو طبيب جراح مختص في جراحة العظام
حصل على عقد عمل في احدى دول الخليج وكان عقده براتب يعادل الفي دولار
فنصحه احد اصدقاءه بان يعيد تقديم اوراقه مرفقا لهم جواز السفر الفرنسي الحاصل عليه منذ ايام الدراسة
فما كان من ادارة المستشفى الا ان رفعت العرض المقدم الى 7 الاف ، الشخص نفسه لم يتغير
والخبرة التي يملكها لم يضف اليها شيئا الا جواز السفر الفرنسي....... هذه احدى العينات.
صدق او لا تصدق اننا كنا يوما في رحلة الى من الامارات الى دولة عربية مجاورة وكان معنا احد الاصدقاء ممن يحملون الجنسية الامريكية
نحن تعرضنا للتفتيش الدقيق وطلب منا الفيزا اولا ولا ضير في ذلك فالحق لا يغضب والقانون يسري على الجميع
اما اخينا الامريكي فمر والكل واقفين محيين حتى ان جوازه لم يختم بختم الدخول وهو كان اول المندهشين من حسن المعاملة..... هذه عينة اخرى
من هنا نعود الى موضوعنا الاساس
العيب ليس في من حصل على الجنسية الغربية فهو حق مشروع لكل من يرغب
انما على من ميزه وفضله على غيره لتصبح الجنسية الغربية حلما لكل مواطن يرغب في ان يلقى
معاملة حسنة في بلد عربي قبل الغربي.
تبقى الهوية الوطنية شعور وانتماء اكثر مما هي مجموعة من الاوراق والمستندات تتغير بتغير الظروف.
اشكركم واتمنى ان لا اكون قد خرجت عن الموضوع
تبقى للحديث تتمة
تحياتي

اخي السفير
زي ما حكى الكل انه الجنسيه مش بالورق لانههاي ذات الانسان والواحد ما بقدر يتخلى عن ذاته
بس هي الاسباب الي بتجبر الواحد على ترك بلده الام زي ما بحكوا
ومش معقول بفترة من الفترات ينسى اصله
وانا بحكي
وطني لو خيرت بالخلد لخترت وطني
مش متذكر البيت منيح بس هيك طلع معي
طبعاً لتوضيح انه الشاعر قصد بالخلد هو العيش طول الحياه مش الجنه
وهذذذا رئيي انا كمان
لو اعيش طول الحياه بعيد عن الوطن ما راح ارضي غير اختار الوطن الحبيب على قلبي وانا بعتز وبفتخر بوطني
موضوع همه جداً ول عوده ان شاء الله

خالد الراعي كتب:: السلام عليكم...
اشكرك اخي سفير على طرح الموضوع واشكر الاخوة على ابداء ارائهم.
والجميع يعلم ان الفلسطيني وخصوصا من يعيش بالشتات هو احوج مايكون بالحصول على جنسية اخرى مهما كانت نوعها وذلك لتسهيل امورة بالتنقل والسفر الى اخرة....
صدقوني جواز السفر الذي احملة لايخولني الدخول الى اي بلد ماعدا بعض البلدان وبعد تقديم الضمانات اللازمة والتي تكون في بعض الاحيان تعجيزية.
هناك مواقف تحدث لي على حدود ومنافذ بعض الدول العربية تجعلني اكرة الهوية التي احملها....ومما يزيد في غضبي ان اجد من يحملون الجنسيات الغربية يتم معاملتهم بكل احترام وتقدير تصل الى حد الاستقبال الرسمي.
ولو نظرنا الى مسافرينا العرب بالدول الغربية نجدهم يتعرضون الى انواع الذل والهوان من تفتيش وتحقيق الى اخرة تجعل العقل يحتار لسوء هذة المعاملة مقارنة بغيرنا..
هل تصدقون ان قائد للقوات المسلحة بدولة عربية تم نزع حزامة وجزمتة وجواربة للتفتيش بدولة غربية؟
هذا حدث وشاهدت الصور بعيني على جوال احد الاصدقاء الذي كان حاضرا بنفسة..
ماأريد ان اقولة هو ان الحصول على جنسية غربية تعطي للانسان كرامتة المفقودة بعالمنا العربي للاسف.
قبل فترة صدرت فتوى من مفتي منظمة التحرير التحرير الفلسطينية تفيد بأن من يتنازل عن جنسيتة بجنسية اخرى يعتبر كافرا ومرتدا عن دينة.
بالنسبة لي لاتعنيني هذا الفتوى بشئ لان سعادة المفتي لم ينظر الى المعاناة التي نعيشها ولم يقدر الظروف التي نمر بها..
ذكرت سابقا ان جنسية اوروبية موجودة امامي وبإمكاني الحصول عليها بفترة لاتتعدى الثلاثة اشهر..وسبب ترددي هو ماذكرتة عن عدم حبي الابتعاد عن محيط المنطقة .اضافة الى اسباب خاصة يصعب شرحها هنا تتعلق بالانظمة المعمول بها بالسعودية والتي تعطي الفلسطينيين المقيمين على ارضها مميزات عن غيرهم من الجنسيات الاخرى.
ولكن لاأستبعد في يوم من الايام القيام بتلك الخطوة والهجرة الى الخارج والتوكل على الله فيما سيحدث بعد ذلك.
ان الجنسية لاتتعدى حبر على ورق...وكما قال من سبقني هي انتماء بالدرجة الاولى.
وشكرا مرة اخرى للسفير لطرح الموضوع

يسلمو اخي خالد على مداخلتك الرائعه وانا هنا اوافقك الراي بان من يحمل جنسيه غير عربيه يحظى باحترام واسع
واهتمام كبير عند دخوله اية دوله عربيه وهذا يعود للتعليمات التي يتلقاها الموظف من الجهات الرسميه بينما يكون
المواطن العربي مصطف بالطابو ربما لساعتين او اكثر لكي يقوم باكمال اجراءات دخوله واحيانا تعرقل هذه الاجراءات
بدون سبب الا كونه مواطن عربي
ومن هنا فان الحصول على حنسيه ربما يساعد في فرض احترام الحاصل عليها من قبل هذه الدول ليس لانه انسان
وانما احترام لتلك الورقه التي يحملها
اما سماحة المفتي فكنت اتمنى ان لايصدر مثل هذه الفتوى لانه من الاولى والامر كذلك ان يكون اول من يعدم
نفسه لانه لايستخدم الجنسيه الفلسطينيه الا بالضفة الغربية حتى لو حمل جنسية دوله عربيه انا وانت نعرفها جيدا
يسلمو خالد على مداخلتك الرائعه

عدنانو كتب:: عدنا والعود احمد
بصراحة انا من المتحمسين جدا للتوسع في نقاش هذا الموضوع ان سمحتم
فهو يتعدى حصره بموضوع الجنسية المزدوجة لان خالد ابو العلاء فتح لنا بابا اخر
الا وهو مسالة الفرق في المعاملة بين من هو عربي ومن هو غربي او يحمل جواز السفر الغربي
ولدي بعض الامثلة ايضا
اخي البو العلاء ان مسالة الانتماء كما ذكر احد الاخوة الاصدقاء هي في الوجدان
حب الوطن من الايمان وهذا ليس شعرا انما هو تراكم تجارب عند من سبقونا
انا اتفق معك مليون بالمئة فيما خص التمييز في المعاملة في بعض الدول العربية
بين من هو عربي ومن هو غربي فالاسيوي والعربي ومن ثم الغربي
في العام 2004 حصل احد اقربائي وهو طبيب جراح مختص في جراحة العظام
حصل على عقد عمل في احدى دول الخليج وكان عقده براتب يعادل الفي دولار
فنصحه احد اصدقاءه بان يعيد تقديم اوراقه مرفقا لهم جواز السفر الفرنسي الحاصل عليه منذ ايام الدراسة
فما كان من ادارة المستشفى الا ان رفعت العرض المقدم الى 7 الاف ، الشخص نفسه لم يتغير
والخبرة التي يملكها لم يضف اليها شيئا الا جواز السفر الفرنسي....... هذه احدى العينات.
صدق او لا تصدق اننا كنا يوما في رحلة الى من الامارات الى دولة عربية مجاورة وكان معنا احد الاصدقاء ممن يحملون الجنسية الامريكية
نحن تعرضنا للتفتيش الدقيق وطلب منا الفيزا اولا ولا ضير في ذلك فالحق لا يغضب والقانون يسري على الجميع
اما اخينا الامريكي فمر والكل واقفين محيين حتى ان جوازه لم يختم بختم الدخول وهو كان اول المندهشين من حسن المعاملة..... هذه عينة اخرى
من هنا نعود الى موضوعنا الاساس
العيب ليس في من حصل على الجنسية الغربية فهو حق مشروع لكل من يرغب
انما على من ميزه وفضله على غيره لتصبح الجنسية الغربية حلما لكل مواطن يرغب في ان يلقى
معاملة حسنة في بلد عربي قبل الغربي.
تبقى الهوية الوطنية شعور وانتماء اكثر مما هي مجموعة من الاوراق والمستندات تتغير بتغير الظروف.
اشكركم واتمنى ان لا اكون قد خرجت عن الموضوع
تبقى للحديث تتمة
تحياتي

[size=18]شكرا عدنانو ولك احترامي وتقديري واعلم ان العيب هو ليس بالشخص الذي
يحصل على الجنسيه وانما العيب بانظمتنا التب تعامل الاجنبي كسيد والعربي كعبد
عنما يحصل العربي لما جنسيه امريكيه او بريطانيه او فرنسيه لماذا يعامل باحترام
وهو بالامس كان يعامل باحتقار عندما كان يحمل جنسيه عربيه
ماهو السبب الذي يجعل هذا الانسان بالامس لايساوي شيئا واليوم هو كل شيء
اعتقد ان الخلل هو بعدم اخترامنا للانسان العربي الذي استطاع ان يبني
دولا وحضارات على اكتافه والانتماء ليس بورقه وانما بالقلب
شكرا اخي عدنان [/size]

عامر الدلالعه كتب:: اخي السفير
زي ما حكى الكل انه الجنسيه مش بالورق لانههاي ذات الانسان والواحد ما بقدر يتخلى عن ذاته
بس هي الاسباب الي بتجبر الواحد على ترك بلده الام زي ما بحكوا
ومش معقول بفترة من الفترات ينسى اصله
وانا بحكي
وطني لو خيرت بالخلد لخترت وطني
مش متذكر البيت منيح بس هيك طلع معي
طبعاً لتوضيح انه الشاعر قصد بالخلد هو العيش طول الحياه مش الجنه
وهذذذا رئيي انا كمان
لو اعيش طول الحياه بعيد عن الوطن ما راح ارضي غير اختار الوطن الحبيب على قلبي وانا بعتز وبفتخر بوطني
موضوع همه جداً ول عوده ان شاء الله

[size=18]يسلموو عامر على على رايك الجميل جدا والرائع
واشكر لك حسك الوطني وانتماءك الرائع الذي لايقل عن انتماء اي اردني
وانا معك لو عشت الف سنه مارح الاقي مقل الاردن اعيش فيه لانه منحنا
الكثي
ر مما يفتقده الكثيرون غيرنا
شكرا عامر والف شكر [/size]

بالبدايه اتوجة بالشكر والتقدير لسعادة السفير لاختيار موضوع رائع جدا

اننا جميعا كعرب ومسلمون اخوة
ولا فضل لعربي على اعجمي الا بالتقوى وهذه الجنسيات ما هي الا صنيع المستعمرين على مر العصور
اتباعا لسياسة فرق تسد التي جميعنا يعرفها ويقر بوجودها ولكن للاسف لا احد يفعل شيئا يذكر لمقاومتها
انا افتخر بفلسطسنيتي واعتز بالله وبديانتي الاسلاميه كما افتخر بدمي العربي وعروبتي
ولا ارضى بديلا لذلك مهما قست الحياة علي
واقول: بلادي وان جارت علي عزيزة
واهلي وان ضنوا علي كرام
وكما قلت انا عربي دمي عربي من الفرات الى النيل ومن الخليج العربي الى المحيط الاطلسي
هذا رايي وتقبل مروري

قمر الزمان كتب:: بالبدايه اتوجة بالشكر والتقدير لسعادة السفير لاختيار موضوع رائع جدا

اننا جميعا كعرب ومسلمون اخوة
ولا فضل لعربي على اعجمي الا بالتقوى وهذه الجنسيات ما هي الا صنيع المستعمرين على مر العصور
اتباعا لسياسة فرق تسد التي جميعنا يعرفها ويقر بوجودها ولكن للاسف لا احد يفعل شيئا يذكر لمقاومتها
انا افتخر بفلسطسنيتي واعتز بالله وبديانتي الاسلاميه كما افتخر بدمي العربي وعروبتي
ولا ارضى بديلا لذلك مهما قست الحياة علي
واقول: بلادي وان جارت علي عزيزة
واهلي وان ضنوا علي كرام
وكما قلت انا عربي دمي عربي من الفرات الى النيل ومن الخليج العربي الى المحيط الاطلسي
هذا رايي وتقبل مروري

[size=18]يسلمو قمر على هذه المداخله الرائعه وانتي على حق
فنحن عرب نتمنى اتن لاتمنعنى حدود ولا معوقات اخرى الا انها موجوده على ارض الواقع
يسلموووووو قمدر على عروبتك الرائعه وشعورك الجميل [/size]

زائر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعطيك العافية أخي العزيز السفير على هذا الموضوع الذي يستحق النقاش.
رأيي أن الجنسية هي انتماء روحي وجسدي ومادي ومعنوي للبلد الأم وكما ذكر مسبقاً أخواني ليست حبر على ورق،ولو حصل الشخص على جنسية أخرى غير بلده فمن الصعب أن ينكر انتمائه لوطنه فهو شيء روحي وسيعود به الحنين مهما طال الزمن أو قصُر..أما بالنسبة لي شخصياً فأنا أعتز بجنسية بلدي ولا أستبدلها ولا أتنازل عنها من أجل أي جنسية ومهما كانت الظروف ، علماً بأنني لست الوحيد الذي لدية هذا الشعور، أما من يتخلى عن جنسيته فأنا أعتقد جازم بأنه يشعر بألم وحسره كبيرة وممكن حصول ذلك من أجل مصالح شخصية لتلك الدولة من ذلك الشخص الذي فرضت عليه التخلي عن جنسيته "علماً بأن المصلحة تكون من الطرفين الشخص والدولة المستخدمة له"وأكثر من تخلوا عن جنسياتهم أو من شأت الظروف ليتخلوا عن جنسياتهم كانوا مجبرين وقد تكون من أجل لقمة العيش أو لأسباب سياسية وهذا رأيي.

تقبل مروري

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه الأخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله

اخي العزيز
والله الموضوع يعتمد على الشخص
وما له في وطنه وما يحمله من مشاعر تجاهه
اما عن المهجرين فقد قلتها خرج رغم انفه اي لوطنه كل الحب ولو لم يجبر ما خرج وهنا اكيد الجنسيه لا تتجاوز تسهيل لمعيشته في هذا البلد الجديد من تعليم وصحه .... الخ

اما من تركها راغبا فهنالك صنفان
من غاب عنها برجاء العوده وكله ادراك متى ما جائها حضنته وعاد لحضنها فاكيد ولائه لها وما جنسيته الجديده الا لكسب ما خرج لاجله

امنا الصنف الاخر الذي يتبع نظرية
وطني حيث ترتفع قبعتي
فهذا لا وطن له فلا جنسيه تحويه ولا وطن يضمه سوى نفسه

تقبل مروري المتواضع المختصر

كان هنا

هجرس